Государство ставит поисковое движение вне закона.

Re: Государство ставит поисковое движение вне закона.

Сообщение Wolfgrey » 16 мар 2011, 12:30

Просмотрел Программу.
Ну что можно сказать - её однозначно создавали не поисковики, а гробовщики. Её действительно пытались сделать нормальной, но "из яиц кобры может вылупиться только кобра". Так и программа, составленная коммунальщиками, просто не может, даже при всём желании авторов, сильно отличаться от, например, программы очистки города от снега. И выполняться будет точно так же. Не смотря на то, что я нашёл в ней цитаты, выдранные из моих публикаций, дальше эти работы никто читать не захотел (или не смогли понять). Вот и явилась свету программа "похорон за гос. счёт". И показательно, что в одном из её вариантов останки погибших фигурируют в одном абзаце с умершими бомжами и неопознанными трупами. Но, как в любом явление, в программе есть и положительные стороны. Главный её недостаток - игнорирование поиска погибших, и хоть в нескольких местах "пошукова робота" упоминается, но сама программа - это "программа похорон", а сам поиск - это в контексте документа - "поиск костей", что кастрирует само понятие поисковой деятельности. Что хорошего? - Прежде всего я не заметил там стрмоления к монополизации поиска. Поисковым отрядам дана возможность легализироваться и приступить к работе, Но! Всё это - на бумаге. В тексте постоянно мелькает термин "Пошукові загони". Но, позвольте, без малейшего вреда для текста этот термин пожно смело заменить на, скажем, "специализированные отряды марсианского десанта". Потому как ни тот, ни другой термин в Законодательстве Украины не имеет юридического статуса. Что такое с точки зрения Закона "поисковый отряд" - пустое место. Потому что нет в Украине юридического лица с таким статусом. Вот и будете доказывать в комиссии, что вы "поисковый отряд", а не "стадо верблюдов". И не докажете.
Теперь о деньгах - все хотят денег. Но государственные деньги имеют ту особенность, что геморроя они приносят в разы больше, чем пользы. И если бы государство действительно взяло на себя труды за свй счёт достойно похоронить найденных нами солдат - честь ему и хвала. Потому что расходы на погребение равны, а зачастую и превышают расходы на поисковую деятельность. А с поиском мы и сами как-нибудь бы управились. Я, например, плотно прорабатывал законодательный вопрос бюджетного финансирования транспортных расходов Организации при условии использования личного транспорта членов организации - хрен на рыло. Вы сами этих денег не захотите, столько возникает проблем и зависимостей. Так это только транспорт, а другие расходы вообще невозможно провести по бюджету - КРУ потом кишки через анус вытянет. Поэтому вывод - если общественная неприбыльная организация хочет чем-то заниматься - любая помощь от государства приветствуется, кроме одной - денег. Лучше пусть оно закупит и передаст Организации лопаты, приборы, прочее снаряжение, гробы, паёк на экспедиции, но только не "голое" финансирование.
О Дорофееве. Об этом человеке говорят в поисковых кругах больше, чем о ком-либо другом. И не важно, в каком контексте ведуться эти разговоры, бесспорно одно - это фигура в поисковом движении Украины знаковая и с ним нужно считаться. А то, что он в своей деятельности в какой-то мере преследует свои интересы - так разве все мы преследуем чужие? Мне кажется, в этом вопросе гораздо конструктивнее пытаться находить точки взаимных интересов, на не разногласий. Путь противостояний и доказательств "кто кому Рабинович" ведёт в никуда, и в итоге мы же от него и пострадаем. Просто надо понять, что никто не свят. Но чем больше грызни между "белыми", тем вольготнее "чёрным". Кстати, лично я с Дорофеевым не знаком. Поэтому могу судить о ситуации более-менее непредвзято. Он делает то (хотя лично мне некоторые его поступки очень не нравились), что на его месте делало бы большинство из нас. Человек нашёл свою нишу в структуре - так давайте искать свою, а не пытаться угнездиться скопом на одном троне - ничего полезного из этого не получится. Hunter превильно заметил - поисковая работа прошла мимо "великого делюгана". То есть она пока "бесхозная" - так давайте её поднимать на тот уровень, которого она достойна. А "в похороны" пусть играет государство и те, кому это интересно. Точки соприкосновения с ними мы найдём.
JEDEM DAS SEINE
Аватара пользователя
Wolfgrey

 
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 21:31
Откуда: Днепропетровск Поиск-Днепр

Re: Государство ставит поисковое движение вне закона.

Сообщение Hunter » 04 апр 2011, 08:18

Сегодня получил такое вот "письмо счастья" -

Як бачите я виконую свої обіцянки і вже з\"явився закон про Пошук. Хочу нагадати Вам про те, що Ваша організація незаконна і проводить незаконні пошукові дії, які я класифікую як мародерство. Тому я вимагаю припинити Ваші незаконні дії та закрити організацію або даю Вам останній шанс приєднатися до УФП \"Пам\"ять\" та \"Товариству ветеранів розвідки ВМФ\" та сплатити членські внески. В цьому випадку ми надамо Вам дозвіл на пошукові роботи. Ще раз закликаю до Вашої розсудливості. З повагою та надією на подальшу співпрацю зам. голови УФП \"Пам\"ять\" О.П. Тарасюк

... не знаю, имеет ли к этому письму О П Тарасюк , но что хочу сказать - собаки лаят, а караван - идёт
Аватара пользователя
Hunter

 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 12:38
Откуда: Киев

Re: Государство ставит поисковое движение вне закона.

Сообщение shturmgever » 04 апр 2011, 11:43

По тексту письма не могу понять,это приглашение или угроза ? g_eek
shturmgever

 

Re: Государство ставит поисковое движение вне закона.

Сообщение Wolfgrey » 04 апр 2011, 18:37

Hunter писал(а):не знаю, имеет ли к этому письму О П Тарасюк


Как неднократно, в том числе и при личном общении по телефону, утверждал Тарасюк - все подобные "Письма счастья" (а это - далеко не первое) фабрикует его сосед по лестничной площадке - человек с больной психикой, и справка есть. Наверное, к подобным "воззваниям" следует относится как к неизбежному последствию проводящегося сокращения койкомест в психиатрических стационарах.

shturmgever писал(а):По тексту письма не могу понять,это приглашение или угроза ?


Это, типа, угроза. В ранних редакциях этот сумасшедший торжественно обещал (естественно, от имени Тарасюка) возбудить уголовные дела и всех нас посадить вплоть до расстрела. Но не стоит серьёзно относиться к лепету больного человека. Лекарства сейчас дорогие, а весной (и осенью) у таких пациентов всегда обострение.
JEDEM DAS SEINE
Аватара пользователя
Wolfgrey

 
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 21:31
Откуда: Днепропетровск Поиск-Днепр

Re: Государство ставит поисковое движение вне закона.

Сообщение Grey » 04 апр 2011, 19:55

так что у нас с разрешением-то?
www.uaweapon.com
Аватара пользователя
Grey

 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 21:02
Откуда: Днепропетровск

Re: Государство ставит поисковое движение вне закона.

Сообщение Hunter » 05 апр 2011, 13:49

Wolfgrey писал(а):сосед по лестничной площадке - человек с больной психикой

- а мне говорили, что это нормальный поисковик ( в смысле сосед Тарасюка ) , который и его привёл в поисковое движение... g_tea
Аватара пользователя
Hunter

 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 12:38
Откуда: Киев

Re: Государство ставит поисковое движение вне закона.

Сообщение Wolfgrey » 05 апр 2011, 18:07

Grey писал(а):так что у нас с разрешением-то?


Документы сданы, ждём-с...
Hunter писал(а):а мне говорили, что это нормальный поисковик ( в смысле сосед Тарасюка )


А разве нормальный человек стал бы такое писать? Отправитель опусов вычислен нами ещё в период прошлого осеннего обострения, таки он. Да и понту Тарасюку такую бредятину рассылать - ведь понятно, что кроме "всенародного возмущения" никакой другой реакции она не вызовет. Вывод - или именно на эту реакцию и рассчитывал "аффтар" этих писулек, или он уж совсем сильно болен на голову.
JEDEM DAS SEINE
Аватара пользователя
Wolfgrey

 
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 21:31
Откуда: Днепропетровск Поиск-Днепр

Re: Государство ставит поисковое движение вне закона.

Сообщение shturmgever » 05 апр 2011, 18:40

Скорейбы.... душа просит поэзию а руки работу g_cool
shturmgever

 

Re: Государство ставит поисковое движение вне закона.

Сообщение Wolfgrey » 05 апр 2011, 19:52

Делаем (точнее, сделали) всё возможное и от нас зависящее. Теперь на бога уповаем...
JEDEM DAS SEINE
Аватара пользователя
Wolfgrey

 
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 21:31
Откуда: Днепропетровск Поиск-Днепр

Re: Государство ставит поисковое движение вне закона.

Сообщение saxar » 13 апр 2011, 00:41

прочитал тему... подумал... ясно лишь одно - засилие бюрократических систем - ни чего не делать - не за что не отвечать и получать при этом деньги - вот суть жизни наших чиновников и управленческой верхушки.
украинское законодавство будет изощряться и дальше, плюс еще и скудоумие отдельных чиновников.... легче поисковикам не будет.
а остальных копателей законная сторона аспекта вообще ни когда не интересовала - извечный принцип - моя хата с краю.
лично от себя могу добавить только одно - могу помочь личным присутствием на любых демонстрациях или митингах в поддержку "поиск днепр" n_plokat
на всё требуется время, с которым приходит и опыт.
Аватара пользователя
saxar

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 20:45

Пред.След.

Вернуться в Проблематика и вопросы официальной поисковой деятельности



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron

Кто сейчас на конференции

Всего посетителей: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 (основано на активности пользователей за последние 5 минут)
Больше всего посетителей (135) здесь было 25 окт 2016, 16:35

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1