Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
  Версия для печати

с. СТЕПАНОВКА Криничанского р-н (Новоселовский с/совет)
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2011, 22:04
Сообщения: 264
Новоселовский с/совет: с. Степановка, Новоселовка, Ильинка, Зеленый Кут, Барвинок, Роговское, не существующий х. Батьковка, а также относилось с.Степовое.

Копия списка погибших воинов с большой таблички БМ с. Степановка. Три колонки на украинском языке, переписал все слово в слово.

Тут поховані воїни, що загинули у Вітчизняній війні 1941-1945рр.
При звільнені Новоселівської с/ради від німецько-фашистських загарбників

Аліменко Г.П. Шинкаренко Д. І. Мамловский А. Ф.
Беркут А. І. Баташвілі А. С. Потапенко І. І.
Бабенко С. Т. Грищенко В.І. Прокудін М. К.
Бондаренко І. М. Заіграєв Д. М. Рупаков К. С.
Бондаренко Г. А. Коноваленко С. І. Сарай Н. С.
Басацкан Я. Г. Коновалов М. А. Сідельніков А. П.
Врублевський А. Д. Катан В. Я. Скурихін А. Н.
Волков В. М. Кислице Н. Ф. Тищенко І.Л.
Геймур Ф.М. Кригін А. А. Точка І. І.
Гусаков О. В. Камалян М. Г. Фаєвой А. С.
Деренко М. С. Лагутєєв М. Г. Фурманов Н. С.
Ємельянцев К. М. Лісовий М. Г. Харахонов І. В.
Затульний Л. С. Лисицин П. І. Хачікян А. Г.
Зінченко Д. П. Москаленко А. О. Човган І. Ф.
Іванченко М. М. Моісеєв А. І. Щерба А. Д.
Киншаков П. А. Мирзоян Г. Н. Кучеренко Ф. А.
Миршавка С. І.

Та інші, призвіща яких невідомі, всього 119 чоловік


Фамилии:
Шинкаренко Д. І.
Миршавка С. І.
Кучеренко Ф. А.

явно дописаны в другое врема и сильно отличаются от остальных надписей (вырезаны острым предметом).
Один из троих воинов повидимому является найденым при строительстве водопровода в с. Новоселовка в 90-х годах (с медальйоном и оружием, при перезахоронении был митинг и присутствовали родственики).
В заглавие темы вынес "Новоселовский с/совет" по той причине, что может появится информация о бомбардировке наших войск в районе Новоселовки (данных нет, но говорят о многочисленных погибших, даже места называют противоположно разные - прямых свидетелей практически нет, но рассказывают страшное). В источниках об этом нигде и слова не нашел.

Копия списка погибших воинов с маленькой таблички БМ с. Степановка. Одна колонка на русском языке, шрифт сильно отличается от шрифта на большой табличке.

Василенко Ф. Г.
Бондаренко И. М.
Волосюк В. К.
Вольферук В. М.
Дмитриев М. В.
Коряко Ф. И.
Лысенко Ф. И.
Пахмутов С. С.
Силич Л. П.
Сухорябый И. Д.
Шаповалов К. И.
---------------------
Сарай М. С.


Фамилия Сарай М. С. дописана тем же шрифтом, но ниже условнсй черты "веточка", как будто сразу забыли написать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: с. СТЕПАНОВКА Криничанского р-н (Новоселовский с/совет)
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2011, 22:04
Сообщения: 264
Документы по БМ с.Степановка за 1992г.
Фотография намного старее, так как в 70-х годах был уже ДК, который просматривается на заднем плане
http://forum.poiskdnepr.com/viewtopic.php?f=20&t=89&start=10
возможно, что и список не 90-х годов.


Вложения:
1.jpeg
1.jpeg [ 680.43 КБ | Просмотров: 5511 ]
2.jpeg
2.jpeg [ 852.63 КБ | Просмотров: 5511 ]
3.jpeg
3.jpeg [ 1.06 МБ | Просмотров: 5511 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: с. СТЕПАНОВКА Криничанского р-н (Новоселовский с/совет)
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 22:30 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 00:09
Сообщения: 2191
Victor писал(а):
всього 119 чоловік


Можно узнать источник информации?
На плитах памятника значится - 60 имен ( включая добавленных позже ). В учетной карточке захоронения за 1992г. указано - 52 человека. Согласно данных Управления по охране памятников - 61 человек.

_________________
Дніпровська пошукова група


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: с. СТЕПАНОВКА Криничанского р-н (Новоселовский с/совет)
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2011, 22:04
Сообщения: 264
Даже беглый анализ показывает:
- списки немного отличаются друг от друга;
- на табличках присутствуют ошибки в фамилиях относительно списка;
- две фамилии повторяются на табличках (Бондаренко И. М. и возможно Сарай);

Анализируя списки и ОБД пришел к выводу, что можно установить еще фамилии (не одну, но нужен более глубокий анализ).

И наконец в списке и на табличках могут присутствовать фамилии бойцов, которые захоронены совсем в другом месте. В списке указаны даты, которые далеки от даты освобождения Новоселовского сельсовета (освобождение приблизитель в пределах 23.10.1943г и по 29.10.1943г). Возможно были случайно выписаны потери в населенных пунктах с одноименным названием.
Скажем фамилия БАТАШВИЛИ , она есть на табличке и в списке (хотя номер вроде вычеркнут).
Но документы упрямая вещ:


Вложения:
Баташвили Абрам Семенович. 2.jpg
Баташвили Абрам Семенович. 2.jpg [ 454.97 КБ | Просмотров: 5509 ]
Баташвили Абрам Семенович.jpg
Баташвили Абрам Семенович.jpg [ 462.81 КБ | Просмотров: 5509 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: с. СТЕПАНОВКА Криничанского р-н (Новоселовский с/совет)
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 22:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 02:48
Сообщения: 378
Уточнение:не существующий х.Батьковка по состоянию на 1946 год относился к Степановскому с/совету,туда же относились-с.Зеленый Кут,с.Ильинка,с.Степановка и х.Петровского. с.Степовое (прежде пос.Азотно-
тукового завода,ранее совхоз №10)относился к Благовещенскому с/совету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: с. СТЕПАНОВКА Криничанского р-н (Новоселовский с/совет)
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2011, 22:04
Сообщения: 264
119 так написано на табличке на БМ (в самом начале -постарался переписать все дословно).
Так как школа шефствует, думаю нужно выходить на них.
А вообще к чему веду: со слова местного руководства Валентина Александровна хочет установить свою индивидуальную табличку, так как места на тех табличках нет. Так может общими усилиями довести дело до нормального состояния и установить одну более правильную плиту (табличку для всех). Может это и займет на много больше времени. Есть те фамилии которые можно вытащить из небытия по данной БМ (ЕСТЬ ДЛЯ ЭТОГО ОСНОВАНИЯ). Я думаю надо очень серйозно обсудить эту проблему пока она свежа и на контроле.
Что думаете? (чем больше советов и материала тем лучше!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: с. СТЕПАНОВКА Криничанского р-н (Новоселовский с/совет)
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 23:31 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 02:48
Сообщения: 378
Полностью согласен.Для этого необходимо собрать с разных источников все имеющиеся списки,отшлифовать,создать новый,сверить данные с ОБД.отредактировать. И продвигать на увековечивание
вновь выявленных.Под изготовление новых плит выделяются средства к 9 мая каждого года из бюджета района.Об этом мне сообщил военком Криничанского района в беседе по вопросу увековечивания отца Мишиной В.А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: с. СТЕПАНОВКА Криничанского р-н (Новоселовский с/совет)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2011, 22:04
Сообщения: 264
Собрана важная информация и начат ее анализ. Время довольно ограничено (выходные закончились и на работу). Очень нужна помощ советами и информацией. А так как ситуация подобна как в с. Степановка (которой тоже занимаюсь), то обьясню все по Степановке.
http://forum.poiskdnepr.com/viewtopic.php?f=20&t=89&start=10 - обновленное более качественное фото БМ и большой таблички с с. Степановка.
Самая нижняя строка - 119 человек. И все же откуда взялась цифра 119? Насколько я понял все остальные безымянные с перезахоронных могил, но всеже где то должен быть документ на основе которого обоснована цифра 119?
Значит если по ОБД есть схема захоронения и список захороненых и на табличке БМ и в документе по захоронению (военкомат из ОБД) есть несколько фамилий из этого списка, то можно утверждать, что перенесены и все остальные? А как по закону?
Где можно взглянуть, хоть одним глазком на документы по переносу могил и времени переноса в конкретном месте и в конкретном случае, кто присутствовал из ответственных лиц и как велся учет (строго или нет)? Кто принимал (какой орган) решение о переносе задокументалированых могил по 43 и безучетных по 41 ???
И есть ли в могиле (после переноса ) неизвестные, если в документах (военкомат ОБД) количество совпадает с количеством на плитах? Может быть информация в архивах районного уровня и есть ли доступ?
Какая впоследствии должна быть документация (ксерокс ОБД, справки с каких органов, на кого опиратся и в какие стучать двери .....), что бы истина восторжествовала?
И вообще нужна вся информация по данному вопросу в том числе и нормативная (к выходным нужно быть подкованым и в путь)
Опыта у меня маловато в таких делах, но готов "рыть землю", чтобы не забивать форум лишними вопросами можно и по телефону. Хотел подьехать в Днепр, но теряется один выходной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

Вернуться в Возвращаем имена



Внедрение - Студия интернет-технологий Giga
phpBB engine