Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
  Версия для печати

Мухамедов Каюм Мухтарович - 57гвСП 20гвСД поиск м/захорон
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2015, 19:03
Сообщения: 4
Ищу место захоронения Мухамедова Каюма Мухтаровича 1923 г.р. – погиб 10.01.1944. Сержант, командир отделения. Первичное место захоронения: могила №19 западнее 1500 метров деревни Тарасовка Софиевского р-на Днепропетровской обл.
Есть ли фото этого захоронения, или проводилось перезахоронение? В ОБД Мемориал данных об этом захоронении нет.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht ... 05&page=11
Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: Мухамедов Каюм Мухтарович поиск места захороненения
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 21:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 00:09
Сообщения: 2191
В указанном Вами донесении о потерях значится:

командир отделения 57-го гвардейского стрелкового полка 20-й гвардейской стрелковой дивизии
гвардии сержант Мухамедов Каган Мухтарович, 1923г.р., призван Волжским РВК Саратовской области
- http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54742508

В с.Тарасовка нет воинских захоронений. Имена погибших в районе с.Тарасовка, Софиевского района увековечивали на мемориале "Хутор Высокое", который расположен в 3-х км на юго-запад от Тарасовки.
viewtopic.php?f=17&t=44&p=395&hilit=%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0#p395

На листе донесения отметил имена тех воинов, кто значится на плитах мемориала "Хутор Высокое".
Имени Мухамедов Каган Мухтарович или Мухамедов Каюм Мухтарович - не значится.

Единственный однофамилец - Мухаммедов М.М.


Фотографии мемориала и плит можно посмотреть здесь: viewtopic.php?p=291#p291


Вложения:
19.jpeg
19.jpeg [ 651.68 КБ | Просмотров: 2493 ]

_________________
Дніпровська пошукова група
Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: Мухамедов Каюм Мухтарович поиск места захороненения
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2015, 19:03
Сообщения: 4
Извините если я глупости спрашиваю или говорю - никогда прежде этим вопросом не занималась. Т.е. получается их перезахоранивали? В могиле №19 было 12 человек, из них 6 указаны в мемориале "Хутор Высокое", 5 -нигде не указаны, 1 Челингарьян С.А. - числится по мемориалу Менжинка. Такое часто бывало? Т.е оставшиеся 5 скорее всего похоронены в Высоком, но почему их имен нет на плитах? Почему один из этой братской могилы в Менжинке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: Мухамедов Каюм Мухтарович поиск места захороненения
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 07:41 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 00:09
Сообщения: 2191
Да не глупости это, все правильно Вы спрашиваете. Дело в том, как проходил процесс увековечивания...
В официальных бумагах на 1950г. воинские захоронения не значатся ни в Тарасовке, ни на хуторе Высоком, ни в Менжинке. Могилы были там, где они обозначены на схеме.
В середине 1950-х годов проходил процесс укрупнения воинских захоронений, то что мы называем перезахоронениями. Качество и тщательность переноса останков - на совести исполнителей. Не всегда и не все захоронения были перенесены. И как показывает время - не все останки были перенесны из "перенесенных" могил.
На сформированных тогда укрупненных братских захоронениях - имен павших было немного. Примерно такая картина: в братке лежит сотня человек, а известных имен до 10-ти (плюс-минус). В середине 1960-х годов, конкретно к 20-летию Победы в 1965г. - была проведена компания по увековечиванию имен павших. Происходило это так: из военкомата призыва погибшего воина в областной военкомат по месту захоронения, приходили карточки с данными на павшего, в которых были внесены сведения из извещения о гибели (похоронки). Затем эти карточки распределялись по районным военкоматам, далее имена попадали в списки по конкретному захоронению. От того, на сколько точно было в карточке указано место захоронения солдата - зависело где будет увековечено его имя. При такой системе было много ошибок в определении места увековечивания. Это в т.ч. и ответ на Ваш вопрос почему 6 человек увековечены в Высоком, а один человек в Менжинке. Ответственные лица посчитали, что братская могила в Менжинке ближе к Тарасовке, чем мемориал в Высокое, или (скорее всего) потому, что на то время Тарасовка входила в состав Менжинского сельсовета. Почему не увековечны остальные? - не дошли карточки, либо была искаженная информация, либо..., либо... вариантов может быть много. Так был организован процесс. В результате часть имен забыта, часть разбросана по разным браткам, а где реально лежат солдаты - это отдельный разговор. Скорее всего на мемориале "Хутор Высокое".


Вложения:
М-36-141-1.jpg
М-36-141-1.jpg [ 63.94 КБ | Просмотров: 2474 ]

_________________
Дніпровська пошукова група
Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: Мухамедов Каюм Мухтарович поиск места захороненения
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2015, 19:03
Сообщения: 4
Уважаемый Земград, спасибо большое за подробный ответ! Теперь понятно g_smie У меня наверное, последний вопрос: а возможно ли сделать так, чтоб его имя оказалась на мемориальной плите в "Высоком"? Я конечно понимаю, что это вопрос не к Вам, а к местным властям, что это дело долгое, Россия-Украина теперь отдельная проблема и тд. и т.п. Но возможно ли "при случае" добавление имен на мемориал? - Если я все правильно понимаю туда продолжают "дохоранивать" павших бойцов ВОВ...или вдруг реставрация какая-то. От него кроме имени ничего не осталось, так пусть оно хоть где-нибудь будет. Можете дать какой-то совет в этом плане?


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: Мухамедов Каюм Мухтарович поиск места захороненения
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 22:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 00:09
Сообщения: 2191
Похожее обсуждение ( по другому нас.пункту) было здесь: viewtopic.php?p=10641#p10641 - это ссылка на конкретное сообщение в теме о том, куда обращаться для правильного увековечивания имени. Там далее в теме есть копия ответа этого гос.органа на обращение. Почитайте. Будут вопросы - где найти знаете ))

_________________
Дніпровська пошукова група


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Re: Мухамедов Каюм Мухтарович поиск места захороненения
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2015, 19:03
Сообщения: 4
спасибо огромное! Буду изучать тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

Вернуться в Возвращаем имена



Внедрение - Студия интернет-технологий Giga
phpBB engine